自己成为了贪官污吏们，祸害百姓的一大帮凶？朱元璋整个人都有些懵。继而诸多的怒火，从心头腾腾地升了起来！这家伙怎么越说越离谱了？竟是连这等话都能说得出来！说别的，他或许还能认，可要说这个，他是真的不认！自己这个对贪官污吏恨之入骨的人，怎么就成为了贪官污吏的帮凶了？遍观历史，也找不出一个比自己更加痛恨贪官污吏的皇帝，能有自己这种手段来对贪官污吏进行打压！贪污受贿六十两，直接剥皮楦草，绝对是史无前例！结果这家伙，上嘴皮下嘴皮一碰，竟说出此等污蔑自己的言语来！真能瞎扯！若不是这人和自己家标儿长得实在太像，朱元璋绝对已经暴怒，当场将其给砍了！蒋环不动声色地往边上悄悄地挪了挪，拉开了一点距离。原以为自己今日，已经听了太多语不惊人死不休的话，特别是“陛下肯卖狗子”这么一句说出来后，让他整个人都麻木了。觉得不论再从朱达这里听到什么话，都难以再有太多的触动。可现在，他发现自己想错了，这朱达真的是变着花样作死。每一句话，都能精准地捅到陛下极为在意的地方，带给人一种九族时刻不保的刺激感。“哦？你说说这朱洪武是如何表里不一，嘴上说着痛恨贪官污吏，实际上却帮助贪官污吏，助纣为，残害百姓的？”“咱没记错，你不是才拿着御制大诰打赢了官司，讨回了公道吗？”“换别的朝代，你敢这样做？”“就算真的如此做了，又能讨回这样的公道？”朱元璋又一次压下了心头的怒火，望着朱达开了口。他已经有些记不清，这是他今天第几次压下怒火了。眼前这人，总是能够三言两语就挑动他的情绪！朱达道：“老丈说的不错，我的确是才拿着御制大诰，靠着当今陛下的虎威，讨回来了公道。”
“换别的朝代，那是根本不可能的。”“别说是别的朝代了，就算是大明，有朝一日当今陛下去世了，换个别的人来当皇帝，我都不敢拿御制大诰如此硬气地去告御状。”“干这种事，一不留神，人还没有出尚贤里，就已经没了。”“论起对贪官污吏的惩治，以及鼓励告御状等，对待百姓上面，当今陛下的确没得说。”“既如此，那你为何还说朱洪武和那些贪官污吏们坐一块，成为了他们残害百姓的帮凶？”朱达道：“这不是精益求精嘛。”“一个人在一些方面做得不错，很自然地就想让他做得更好。”“而且我也非是胡扯，说这话还真有一些依据。”“只能说，在主观上，老朱的确很痛恨贪官污吏，并为此而做出了不少的努力，取得了很大的成效。”“但在一些事情上，也确确实实成为了帮助贪官污吏们残害百姓的帮凶。”“同样还是俸禄的问题，老朱是真够抠门，给当官的俸禄都很低，那些吏员们就更别提了，少得可怜。”“寻常吏员所得，仅够一人温饱，用来养家糊口很困难，根本不够。”“而这，还是朝廷正式登记在册的吏员。”“至于那些由于人手不够，各衙门所找寻而来的外派人员，和相应的辅助人员，则完全没有俸禄。”“但是，人都是要吃喝拉撒的。”“不拿钱白干活，这事谁也扛不住。”“朝廷不给发俸，那他们肯定会想办法，总不能等着被饿死。”“朱老丈，你来说一说，他们能想些什么办法？通过什么样的手段，才能让他们不仅能解决一家子的花销，还能过得比很多百姓要好？”朱元璋微微一滞，有些说不出话来。能靠什么？
作为吏员，除了利用职务之便对普通百姓们下手，没别的什么太好的办法了。总不能向上问那些官员们去要吧？见这刚刚还明显有些不太服气的老头，被自己三两句话又给怼得哑口无言。朱达愈发觉得心情舒爽起来，丝毫没有任何欺负老年人的羞耻感。“吏员们自然会向百姓们下手，毕竟百姓们最好欺负了。”“许许多多都是老实巴交，碰见事了一忍再忍。”“即使是我，若非是那姓钱的等人干的实在太过分，丝毫不留活路，这次的事我也忍忍就过去了，绝对不敢拿起去告状。”“老朱这个当皇帝的太抠门，看起来在这上面他是省了不少钱，可实际上，他所省的这些钱，全都被转嫁到了百姓的身上。”“那些人下起手来，从百姓身上所榨取的利益，可远比他所节省的那些俸禄多太多了。”“朱老丈，你来说一说，他这行为，是不是贪官污吏的一大帮凶？是不是在帮着他们残害百姓？”朱元璋更加沉默了。边上的蒋环，则把脑袋往下垂得更多，只想着让陛下赶紧结束和朱达的这次相谈，好让他赶紧别再承受这份煎熬。“按照你说的这么算，这朱洪武，还的确是不干好事，你如此说他一点不冤。”稍稍沉默后，朱元璋开了口。蒋环的一双眼陡然瞪大，写满了极其的不可置信。陛下居然低头了？！在这件事上承认了自己犯了错误，做的不行？！这……实在是太过于不可思议！！这还是他所认识的陛下？！一直以来，陛下那不都是乾纲独断的吗？有些事，即便是真的错了，也只会默默改正，嘴上绝对不肯吃亏。可今天竟完全不同！“全国的官吏，全都增加俸禄，那需要多出的钱粮可就多了去了。”“朱洪武别的不说，税收的的确不高，十税一。”“又要养兵，又要打仗，到处都要用钱，遇上天灾了，还得各种的救济。”“很多受灾的地方，经常免粮，都是半年起步，多的三年。”“如此，只怕国库里面的钱也没多少，开不出太多的俸禄来。”朱元璋缓了缓，开口道。“那就加些税。”“加税的话，百姓们岂不是更骂了？他们能乐意？”朱达道：“提起这事，那就不得不再说一下老朱了。”“很多事，真的是过于想当然了，当初定税的时候，给定成十税一，着实是拍屁股做出来的决定。”“听起来确实是仁政，也着实是想为百姓考虑。”“可十税一有点太扯，太过于不现实。”“特别是还是以农税为主的话，更是如此。”“他算什么都按照最低的算，却不知，这一个国家就像一个家庭一样，总会冒出这样那样的事，超出原本的最低预算。”“这点，他当初是完全没有考虑。”“要我来看，在这件事上加些税，百姓们非但不会骂，在今后还会对老朱这个当皇帝的，表示感谢。”朱元璋暗自吸了一口气，努力忽略掉这家伙所说的“自己拍屁股做出来的决定”这等不敬之词，开口道：“不知朱先生有何高见，能够做到加税不让百姓骂，反而还心生感激？”虽是如此问，但心里面对此却没抱什么希望。历来加税，那都是被人戳脊梁骨、不知道会被多少人骂的事。这朱达却说加税不仅不被骂，还会让百姓感激，怎么想都不可能！